采訪嘉賓：大眾點(diǎn)評(píng)SEO負(fù)責(zé)人王一峰
采訪主題：大眾點(diǎn)評(píng)網(wǎng)SEO思路分享
嘉賓介紹：王一峰，大眾點(diǎn)評(píng)SEO負(fù)責(zé)人，倡導(dǎo)從產(chǎn)品出發(fā)，談如何從產(chǎn)品經(jīng)理的角度看SEO，如何從產(chǎn)品經(jīng)理的思維做SEO。
當(dāng)SEO遇上產(chǎn)品經(jīng)理，真的是剪不斷理還亂。且看大眾點(diǎn)評(píng)SEO負(fù)責(zé)人為大家分享的與產(chǎn)品經(jīng)理溝通的心得，非常精彩的SEO思路，嘗試站在產(chǎn)品經(jīng)理的角度去思考問(wèn)題，這樣在公司內(nèi)推動(dòng)SEO項(xiàng)目以及與產(chǎn)品經(jīng)理打交道的時(shí)候都會(huì)變得很容易，BOSS再也不用擔(dān)心網(wǎng)站流量上不來(lái)了。
一、如何在公司內(nèi)推動(dòng)SEO項(xiàng)目
發(fā)現(xiàn)困難：在公司內(nèi)推動(dòng)SEO項(xiàng)目的困難
經(jīng)常和很多SEO同行聊，都會(huì)存在推動(dòng)SEO項(xiàng)目困難的問(wèn)題，例如像我們點(diǎn)評(píng)這樣的公司，SEO的優(yōu)先級(jí)真的很低，那怎么來(lái)推動(dòng)呢?這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題，產(chǎn)品經(jīng)理很有可能不懂SEO，他認(rèn)為你SEO不能給他帶來(lái)價(jià)值，那在公司內(nèi)推動(dòng)SEO項(xiàng)目就比較困難了。
關(guān)于與產(chǎn)品經(jīng)理的溝通，我這邊也有幾個(gè)例子，比如說(shuō)我們網(wǎng)站上沒(méi)有面包屑導(dǎo)航，其實(shí)做過(guò)SEO的人都知道，面包屑還是有必要的，百度也說(shuō)是有必要的，然后他就問(wèn)我面包屑導(dǎo)航是什么?而且他還拿了一批數(shù)據(jù)跟我說(shuō)，用戶點(diǎn)擊連百分之一都不到，放在那么重要的位置浪不浪費(fèi)。從數(shù)據(jù)上來(lái)看，百分之一都不到，那我再怎么和他說(shuō)這個(gè)操作對(duì)搜索引擎友好也沒(méi)什么用了。第二個(gè)就是說(shuō)我發(fā)現(xiàn)我們有一批頁(yè)面是沒(méi)有主導(dǎo)航的，只有面包屑導(dǎo)航，那我就問(wèn)產(chǎn)品為什么沒(méi)有主導(dǎo)航，他就說(shuō)你上次做面包屑導(dǎo)航我給你做了，那主導(dǎo)航有什么用，那不就重復(fù)了，對(duì)用戶體驗(yàn)好嗎?其實(shí)網(wǎng)站主導(dǎo)航是一個(gè)網(wǎng)站的基礎(chǔ)配置，但產(chǎn)品當(dāng)時(shí)第一反應(yīng)和他的疑問(wèn)給我的印象比較深。當(dāng)然這里不是說(shuō)點(diǎn)評(píng)的產(chǎn)品經(jīng)理不牛逼，可能只是我們的目標(biāo)不一樣，所以他會(huì)有疑問(wèn)。最后產(chǎn)品對(duì)我說(shuō)，你的需求我明白了，需求不難，可能其他項(xiàng)目的優(yōu)先級(jí)比較高，你的優(yōu)先級(jí)比較低，要不你兩個(gè)月后再跟我詳細(xì)溝通需求吧。
迎難而上：如何在產(chǎn)品經(jīng)理那里爭(zhēng)取到主動(dòng)權(quán)
在與產(chǎn)品經(jīng)理的溝通中會(huì)出現(xiàn)一些困難，因?yàn)楹芏郤EOer沒(méi)有站在產(chǎn)品經(jīng)理的角度來(lái)考慮問(wèn)題，不知道產(chǎn)品經(jīng)理需要什么，所以推進(jìn)SEO項(xiàng)目就會(huì)非常困難。我這邊就在想，產(chǎn)品經(jīng)理的需求到底是什么?簡(jiǎn)單總結(jié)有以下幾點(diǎn)：第一個(gè)在意我的產(chǎn)品能帶來(lái)多少用戶，能影響的用戶是多少;第二個(gè)在意我的產(chǎn)品能產(chǎn)生多少價(jià)值;最后，我的KPI是什么。是不是我們推動(dòng)SEO項(xiàng)目就可以多往這個(gè)方向去想。我們就可以告訴產(chǎn)品經(jīng)理做這些東西我們能讓你產(chǎn)品更好，能為產(chǎn)品帶來(lái)更多的用戶，甚至說(shuō)我們提出的一些產(chǎn)品上的想法，是不是你之前從來(lái)沒(méi)想到過(guò)，沒(méi)有收集過(guò)這部分用戶需求，我們是不是做了這個(gè)產(chǎn)品你今年的KPI就能完成，如果你和產(chǎn)品經(jīng)理想在一起了，去推動(dòng)這個(gè)事情就會(huì)更加快速，也可以在產(chǎn)品那里爭(zhēng)取到主動(dòng)權(quán)。
解決方案：站在產(chǎn)品角度推進(jìn)項(xiàng)目
我覺(jué)得站在產(chǎn)品角度推進(jìn)項(xiàng)目是一個(gè)比較好的角度，自從我用了這個(gè)方式以后，后面推的產(chǎn)品都會(huì)比較順利。其實(shí)產(chǎn)品經(jīng)理就是關(guān)心這些東西，他可能還會(huì)關(guān)心那些前端設(shè)計(jì)，但我覺(jué)得這不是我們SEO考慮的，我們可以參與進(jìn)去，因?yàn)橛脩趔w驗(yàn)也是SEO的一部分。
我想說(shuō)的最后一點(diǎn)就是現(xiàn)在SEO的方向是什么，之前是為了做SEO而做SEO，現(xiàn)在我們應(yīng)該和產(chǎn)品經(jīng)理以及“搜索引擎”站在同一條戰(zhàn)線上，我們的終極目標(biāo)就是服務(wù)用戶。從產(chǎn)品經(jīng)理的角度來(lái)看，用戶需要什么，我們就提供什么;而從搜索引擎的角度來(lái)看，用戶想搜什么我們就展示什么。所以搜索引擎想要展示什么給用戶我們就提供什么樣的內(nèi)容，這就是我的SEO核心思路。
二、核心思想：站在產(chǎn)品角度去做SEO
思維突破：不能為做SEO而SEO
現(xiàn)在在SEO的操作上和以前不太一樣，之前會(huì)比較多的在意我們一些PC站的排名，可能會(huì)重點(diǎn)抓住排名這個(gè)角度來(lái)看，但是現(xiàn)在在操作上可能會(huì)更多的關(guān)注偏產(chǎn)品的東西，不像以前那樣為了SEO而SEO，慢慢跟產(chǎn)品做更多的結(jié)合。不希望一直局限在SEO圈子里面，要跳出去，跳出去做一些更多的跨界。
明確需求：SEO需要以產(chǎn)品的需求為導(dǎo)向
以前是先有產(chǎn)品再做SEO，現(xiàn)在SEO也可以去引導(dǎo)產(chǎn)品。目前大部分做SEO的人員對(duì)技術(shù)都已經(jīng)非常熟悉，他們?cè)诩夹g(shù)上遇到的困難都比較少，就算有一些困難，通過(guò)百度搜索查一下就能找到解決方案，可能還會(huì)有些SEO會(huì)比較鉆牛角尖，感覺(jué)收錄一定要達(dá)到一個(gè)比例，或排名一定要到什么樣的位置才是我SEO牛的地方。現(xiàn)在的SEO需要更加精準(zhǔn)，需要根據(jù)用戶的實(shí)際需求出發(fā)，之前是先有頁(yè)面再做排名，現(xiàn)在可以先做評(píng)估，再?zèng)Q定做什么。
反客為主：SEO是怎樣引導(dǎo)產(chǎn)品的(詳解搜索引擎目標(biāo)模型和“三搜”理論)
在整個(gè)營(yíng)銷體系當(dāng)中，其實(shí)SEO是很小的一個(gè)分支，做SEO我會(huì)抓住兩個(gè)核心模型，一個(gè)是搜索引擎營(yíng)銷目標(biāo)模型，分為四層：存在層，表現(xiàn)層，關(guān)注層，轉(zhuǎn)化層，可以對(duì)于SEO定位到各個(gè)不同的階段。存在層就是我的網(wǎng)站要有收錄，這是第一步;表現(xiàn)層是我的頁(yè)面要有排名;關(guān)注層就是頁(yè)面有了排名，我要如何來(lái)提升排名獲得更多的點(diǎn)擊;轉(zhuǎn)化層就是如何把訪客變?yōu)轭櫩汀＿�有一個(gè)模型就是“三搜”理論(產(chǎn)品搜索、品牌搜索、需求搜索)，大部分用戶的搜索需求都可以歸類到三種需求中。我認(rèn)為這兩個(gè)模型在做SEO迷茫時(shí)可以起到指導(dǎo)作用的。
對(duì)于我們公司來(lái)說(shuō)，“三搜”理論可以得到體現(xiàn)，例如有些用戶會(huì)搜“我會(huì)去哪里吃”，有些用戶他就會(huì)搜“大眾點(diǎn)評(píng)”，有些用戶他就會(huì)搜某家店名，其實(shí)對(duì)應(yīng)的就是這三塊需求。用戶不管怎么搜索，他的習(xí)慣都逃不出這三塊，我覺(jué)得這是一個(gè)大的思路。可以把我們的大方向給框住，起碼可以從這三個(gè)方面去想這些事情，這是兩個(gè)我比較喜歡的理論，比較簡(jiǎn)單，比較清晰。之前我們可能是倒過(guò)來(lái)做，我先有了產(chǎn)品，然后再去分析產(chǎn)品可以做什么詞，然后我再倒推上來(lái)，現(xiàn)在不管什么詞我都可以接受，我先搭詞庫(kù)，雖然說(shuō)這個(gè)詞庫(kù)可能很大，但我覺(jué)得可能都會(huì)用得到，然后我再來(lái)分析用戶的需求，現(xiàn)在用戶的痛點(diǎn)是什么，他們希望搜什么東西，我知道用戶有這個(gè)需求之后，就去找我對(duì)應(yīng)的關(guān)鍵詞，找到關(guān)鍵詞以后，就去看我網(wǎng)站上面有沒(méi)有這個(gè)產(chǎn)品，有這個(gè)產(chǎn)品是不是能再優(yōu)化，沒(méi)有產(chǎn)品看能不能擴(kuò)展產(chǎn)品，跟以前的做法反過(guò)來(lái)了。
有的放矢：結(jié)合用戶需求制作SEO產(chǎn)品
比如針對(duì)美食行業(yè)用戶，他們的需求是高頻的，他們對(duì)品牌的認(rèn)知度是很高的，所以說(shuō)我們做的產(chǎn)品以品牌為主，去幫助用戶解決決策和信息查詢這個(gè)困難，告訴用戶在附近有哪十個(gè)品牌是大部分用戶最喜歡吃的，甚至告訴用戶哪些菜是大部分用戶最喜歡吃的，總體說(shuō)來(lái)和百度的核心價(jià)值觀是一樣，我們?nèi)绾蝸?lái)幫助用戶做決策。
還有對(duì)于家裝這種比較低頻的，對(duì)品牌認(rèn)知度比較低的用戶怎么辦，用戶是不是需要知識(shí)的普及或者意見(jiàn)的提供方，告訴他們哪些裝修品牌比較好或者說(shuō)裝修當(dāng)中的陷阱，甚至是房間裝修成什么樣子比較好。
資源拓展：SEO需要了解現(xiàn)有資源再做拓展
之前一直被產(chǎn)品拖著走，其實(shí)是一件很累的事情，因?yàn)楫a(chǎn)品出來(lái)以后，你真要做改動(dòng)就很難了，如果你是跟產(chǎn)品一起走，你就可以把很多東西都直接融入進(jìn)去，會(huì)在未來(lái)的工作中便利很多。
我們有了一些怎樣做SEO產(chǎn)品的思路，還要明確我們這個(gè)網(wǎng)站有哪些資源，哪些資源是我們網(wǎng)站核心的，哪些資源是我們可以擴(kuò)展的。需要把我們所有的資源列出來(lái)，有了資源之后，再歸類，比如說(shuō)我們有一些商戶的資源，我們是不是能做一些商戶的產(chǎn)品拓展，或者是做一些可優(yōu)化的頁(yè)面，弄一個(gè)排行榜這樣的東西。
根據(jù)不同的維度，去找產(chǎn)品也好，找運(yùn)營(yíng)也好，通過(guò)他們?nèi)チ私庥脩舻耐袋c(diǎn)是什么，一起來(lái)想我們應(yīng)該做哪些東西，是不是大家有可以結(jié)合的東西。
當(dāng)然這只是一個(gè)橫向的拓展，還可以有一些交錯(cuò)性的拓展，比如說(shuō)我會(huì)把排行榜和UGC內(nèi)容放在一起，把圖庫(kù)內(nèi)容和UGC內(nèi)容放在一起，都可能聚合出一些新的東西。其實(shí)這就是之前國(guó)平老師說(shuō)的跨界，SEO要做跨界，就是把不同的東西融合進(jìn)來(lái)，看能碰出怎樣的火花。可能風(fēng)馬牛不相及的東西，是真的可以放在一起做一些新的東西出來(lái)的。希望大家能夠通過(guò)我分享的內(nèi)容去嘗試突破原有的SEO操作思路，在遇到問(wèn)題的時(shí)候多換位思考，得出解決方案。而在SEO操作上還可以嘗試跨界，拓展渠道和創(chuàng)新思路，取得自己期望的效果。
上面的回答非常專業(yè)，可能有些新站長(zhǎng)對(duì)SEO與產(chǎn)品經(jīng)理的關(guān)系不是很明白。這里尹華峰SEO技術(shù)博客也在這里做個(gè)梳理，相信不少?gòu)氖耂EO的人員都聽(tīng)說(shuō)過(guò)，想精通SEO，就一定要了解產(chǎn)品經(jīng)理，那SEO和產(chǎn)品經(jīng)理到底是一種什么關(guān)系?有哪些共同點(diǎn)?
首先，兩者都對(duì)產(chǎn)品非常熟悉，只有全面掌握了產(chǎn)品之后才能更好的將自己的工作鋪設(shè)開(kāi)來(lái)。
其次，用戶體驗(yàn)，隨著搜索引擎的愈加智能化，用戶體驗(yàn)在SEO行業(yè)內(nèi)也是叫的愈加的響亮，而產(chǎn)品經(jīng)理的所有產(chǎn)品功能必然圍繞著用戶體驗(yàn)來(lái)做，所以這部分，不論是產(chǎn)品經(jīng)理還是SEO，又或者其他方面的，都必然離不開(kāi)用戶體驗(yàn)。
再次，數(shù)據(jù)分析，數(shù)據(jù)分析在SEO中的重要性不言而喻，然而在產(chǎn)品中呢，只有了解頁(yè)面的跳出率，用戶的停留時(shí)間，根據(jù)一定的公式計(jì)算頁(yè)面的價(jià)值，才能更好的把產(chǎn)品經(jīng)理的職責(zé)做到位，減少跳出，增加用戶預(yù)訂，是每個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理都需要思考的事情。
不難看出，SEO的重點(diǎn)在于全站的優(yōu)化策略的建立，SEO需要建立各種tag頁(yè)面，各類集合頁(yè)，而產(chǎn)品也是集合頁(yè)的一部分，當(dāng)SEO的優(yōu)化策略與產(chǎn)品結(jié)合，既有利于優(yōu)化，又有利于產(chǎn)品體驗(yàn)，所以SEO和產(chǎn)品經(jīng)理重合的地方還是非常多的。
總結(jié)：網(wǎng)站就像一棟房子，SEO人員是裝飾房子的人，而產(chǎn)品經(jīng)理是設(shè)計(jì)房子的人，用戶則是住在房子里的人。一個(gè)房子，怎么設(shè)計(jì)自然是重要無(wú)比的，設(shè)計(jì)之初，就決定了房子的總體是如何。而裝飾房子，就是讓房子更漂亮，更讓人滿意，這樣，用戶也會(huì)更滿意，兩者缺一不可。
